专家访谈：侯宁孙学工共话经济新常态

　　网络名人侯宁和经济专家孙学工做客《网络名人与专家“对话1+1”》

　　侯宁和孙学工交换观点

主持人：各位网友大家好，欢迎收看《网络名人与专家“对话1+1”》。今年两会期间，经济不出意外地成为了网民和各界关注的焦点，无论是GDP增长目标还是新常态的描述，抑或是“一带一路”，“互联网+”、“制造业2025”等都在吸引人们的眼球。那么，怎么看待大战略下的中国经济？中国经济最具活力的成分是什么？今天我们特别请到两位专家一起分析。分别是网络名人、独立财经观察家、时评家侯宁，另一位是发改委经济研究所副所长、研究员孙学工，欢迎二位。

最关心哪个经济指标？

主持人：总理在政府工作报告中对于今年的经济发展提出了多项目标数据，像GDP、CPI、M2等，你们最看重哪一个？

侯宁：我看重经济能否转型突破 就业率能否保障

侯宁：GDP增长目标历来是大家最关心的一个目标。尽管这些年来政府一直在淡化这个指标，但为了保就业率，GDP指标确实不能太低。今年提出7%左右，在全球来讲是高的，这个数值也是经济学界比较关心的一个问题。我个人觉得，我们不要太关心GDP是6.8%、6.5%，还是7.2%。重要的是中国经济转型是不是真正启航，不像过去那样，带来大量的污染，带来大量的浪费。第二，就业率能不能保证，也就是本届政府提出的大众创业、万众创新能不能真正实施下去。

孙学工：GDP是核心经济指标 关系国计民生

孙学工：在这些指标当中GDP确实处于比较核心的位置，因为大家关心的一些问题都跟GDP密切相关，比如改善民生，没有GDP就没有财政收入，没有财政收入，也就无从改善民生。环境问题，我国处于发展阶段，要解决好环境问题，需要很多新技术、新设备，这些都会涉及到GDP。另外，就业本身跟经济密切相关。当然，我们确实需要改变GDP的结构，高污染、高消耗这种方式是需要改变的，但绝不意味着我们不要GDP。中国从整体而言还是一个中等收入国家，中国的人均GDP现在没有达到世界平均水平。我们如果要享受一个更好的生活，有一个更好的环境，归根到底还要提高GDP。但这个GDP是要追求更高质量、更好效益的经济增长。

一带一路战略

主持人：“一带一路”是今年两会的热词，也是国家发展大战略。请二位列出五个您认为将会受益于“一带一路”战略的行业。

侯宁：金融 基建 交通运输 重型机械 旅游

侯宁：目前来讲肯定第一是金融，其次是基建，再次是交通运输，接着比如重型机械、旅游。“一带一路”涉及的国家很多，这些国家的文化不同，制度不同，货币不同，所以文化交流的空间也很大，相关产业也会受益。

孙学工：建筑 机械 金融 日用品 电子

孙学工：“一带一路”对行业的影响是全方位的。当然“一带一路”的实施需要一个比较长的时间，开始以互联互通的基础设施建设为主，它所带动的行业，包括钢铁、水泥这样的建材，以及大型工程机械，另外金融，都会直接受益。它的好处和收益会慢慢扩散到包括日用品、家用电器、电子产品，因为当你把经济发展起来以后，居民的需求是全方位的。

互联网 互动联通世界

主持人：接下来聊聊另外一个热词“互联网+”，你们觉得互联网的魔力在哪儿？“互联网+”，加什么？

孙学工：互联网的魔力在于提高了效率

孙学工：互联网跟以往的技术有共同之处，就是提高效率。互联网最大的好处是提高信息的传播和处理的效率。现在制造的工艺已经相当高了，很大程度上，我们需要了解客户的需求是什么，客户在哪里，互联网就是解决了这样的问题。从企业经营的角度，上游的东西，比如原材料的供应，技术的来源，也都可以通过互联网来提高效率，所以互联网不论是对企业也好，对整体经济也好，有一个效率提升的作用。

侯宁：去中心化 去中介化 点对点服务是互联网的魔力

侯宁：互联网有这么几个特点，第一，去中心化，拉近了所谓名人和草根的距离。第二，去中介化，以前我们买东西总要到商店，现在网购全解决。第三，基于大数据分析的点对点服务，通过大数据可以分析哪些客户需要什么产品，这种精细化，是过去根本做不到的。所以互联网+金融，互联网+汽车，等等，威力马上就大了。所以我觉得，总理提出“互联网+”是一种全新的思路，也是希望通过这个，能带动中国，找到新的经济增长点。

资本市场改革

主持人：注册制改革和“深港通”，这是今年资本市场最大的两个看点。这两个词会不会引爆2015年的资本市场？

侯宁：“深港通”是“沪港通”的进一步发展

侯宁：2014年“沪港通”开了以后，把中国股市跟世界股市打通了，相当于中国股市向全世界投资者说，我是要融入世界的。而目前提的“深港通”是在“沪港通”基础上的进一步的发展，表明中国向全球开放资本市场是大势所趋。

孙学工：“深港通”涉及到资本市场跟国际接轨

孙学工：“深港通”涉及到资本市场跟国际接轨，从某种意义上来说，跟香港通实际就是跟世界通。因为世界上其他任何国家的人，都可以通过香港市场来买中国的股票。有这个渠道在，我们可能跟世界的连接就会越来越宽。

侯宁：注册制慎重一些好

侯宁：我个人觉得，注册制是有前提的，必须有完善的法律配套环节，诉讼制度得完善，第二，退市制度得完善。所以我认为政府不要急于推出注册制，采取谨慎的态度，是对的。

孙学工：注册制是一个方向 是重要的进步

孙学工：我觉得注册制是一个方向，肯定需要一个学习的过程，我们还是尽早开始学习的过程为好。因为很多事情如果不实践，只是在理论上说，这个实际很难做到，尽管你有很多考虑因素，放到实践当中，会出这样那样的问题，我还是很高兴监管层有这样的魄力和想法，往这个方向努力。我想有这样一个现实需求，可能也会倒逼监管体系走向完善。

“小明”想创业

主持人：“小明”是网络上一个代名词，泛指我们每一个人。接下来我们要替小明问个问题。总理说要掀起大众创业、万众创新的浪潮，小明也是听得热血沸腾，二位认为，对小明来说，找市场和找投资，哪方面更棘手一点？

侯宁：大多数“小明”缺资金

侯宁：从一般意义上来讲，找投资永远是最难的。针对不同的人，找市场或找投资是不同的。比如大学毕业生想创业，找投资就是头等大事了，很多年轻人有不错的想法，但缺乏融资的渠道，我们要给这样的人创造机会。

孙学工：创意最稀缺

孙学工：我觉得真正缺的恐怕还是创意。现在总体上来说，中国的资金并不欠缺。我们有这么高的储蓄率，大量的外汇存款，贸易顺差，实际都是资金充裕的表现。资金也在找创意，我们现在真正有市场价值的创新还是少，所以我觉得，创意可能是最稀缺的。

自贸区建设

主持人：除了已经挂牌的上海自贸区，和即将挂牌的福建、广东、天津，听说还有很多地区在申请自贸区的建设，他们都图啥？

孙学工：自贸区政策具有含金量 带来发展先机

孙学工：首先，从中央政府的角度来讲，自贸区是一个改革的先行区，主要想通过先行先试，在投资的行政审批，贸易的便利化，金融的对外开放，这些方面取得突破。大家知道，地方的发展实际上还是有一定的竞争关系，搞自贸区实际上可以抢得一定的先机。另外一方面，一些有含金量的政策，非自贸区是不能做的，像一些商品的进口，可以免税，有一些金融，外资的进入，包括对外投资，都不一样。所以对地方而言，还是具有很强的吸引力。最根本的是，确实能给地方带来发展先机，所以大家都在积极争取这个事情。

侯宁：自贸区减少中间环节 激活经济

侯宁：自贸区在行政改革上走得更快，企业办事更加方便快捷，减少了许多中间环节，激活经济流通，唤起大家对创业的期望。

人民币国际化

主持人：我们再回到小明身上，小明有一个任性的想法，就是他某天出国，揣着人民币直接就走，他这个想法天真吗？

孙学工：有人民币基本可以“任性”走世界

孙学工：这个想法，我觉得现在实际上大部分是可以实现的。如果你拿着银联的信用卡、储蓄卡，在世界上主要国家，都是可以随便刷的。我们现在已经实现了人民币在经常项目下可自由兑换。经常项目指的是贸易。现在受限制的，主要是投资，你要去国外买一套房子，或者你要投资办一个企业，这个外汇需求还是有一些限制的。但就小明而言，如果只是做一个日常的消费、旅游这样的行为，应该说他这个想法现在已经能够实现。

当然，货币完全兑换，现在确实还是有不太方便的地方。比如你拿人民币现钞，可能在很多国家是不能兑换的，这个是下一步努力的方向。我们的最终目标是要实现人民币完全自由兑换，这个进程现在也正在推进。小明如果想做投资的话，不是没有渠道，只不过是要经过一些手续，应该说他很快就可以更加任性了。

侯宁：人民币最终会走向全世界

侯宁：实际上，小明的理想就是人民币国际化。中国现在跟许多的国家，包括加拿大、卡塔尔、俄罗斯都签订了人民币自由兑换协议，贸易完全通过人民币来结算。中国的影响力日益扩大，这是一个大趋势，最终肯定是要走向全世界。

主持人：好的，非常感谢两位今天就经济领域方面的热点问题给我们带来的分析和观点，本期节目就到这里，感谢大家的收看，再见！

（编辑：刘梦阳）