“一票难求，场场爆满!”
“好评如潮的首部中国题材马秀!”
“颠覆性的作品!”……
一周以来，文旅演艺类的新闻被一部在成都融创乐园演出的马秀《三国》“霸屏”。而这支主创团队，正是三年前在北京鸟巢演出的史诗马秀《特洛伊》的原班人马。从人神共舞的西方史诗，到壮怀激昂的中国演义。究竟是什么样的初衷让这支团队保持着旺盛的创新力?什么样的梦想是驱动这支团队的源动力?我们终于在初秋的北京，像故事中的“七擒孟获”一般，“抓”到了这支团队的主帅-马秀《三国》总导演刘霄，得以走近他的“英雄世界”。
周末的咖啡馆人流不少，几乎在约定时刻的准点，戴着帽子的刘霄走了进来，一如既往的儒雅谦和。他的身形显得比三年前我们采访他时更为清瘦，几句寒暄后我们便直入主题。
“为什么想到要做一部中国题材的马秀?”
“其实这也是机缘巧合。从内因来说，是我在创作史诗马秀《特洛伊》的时候，整个国际团队都对中国文化有浓厚的兴趣，甚至有外国朋友不止一次的聊到，如果有一部中国题材的马秀，他们一定第一个购票。这不得不让我陷入思考。马秀这一剧种，本身源自于欧洲，是否适合用一个中国故事呢?就像《特洛伊》的开端一样，完全没有中国团队涉足过这个剧种领域，可以说是在“摸着石头过河”，但创新的渴望却在那时埋下了一粒种子。”
“这粒种子一埋就是三年?”
“其实没那么久，这就不得不说到外因了。”刘霄宛如饮酒一般干了一杯咖啡。“在《特洛伊》鸟巢演出过半时，就有投资方找到了我，希望能做一部中国题材的马秀，而项目所在地就是四川成都。是一个长期驻场演出。”
“命题作业吗?”
“应该说是我们和投资方英雄所见略同，成都作为三国里的蜀汉之都，具备了制作三国题材马秀的所有前提优势。三国，是中国人乃至亚洲人最为熟悉的重要历史。短短不到百年的时间，却诞生了一部后世传颂千年的不朽史诗。三国的历史被铭刻为庙堂青史，也被撰写为通俗演义。1800年来，它被改编为戏曲、评书、影视剧、舞台剧，以及游戏等多种形式。它的故事想象空间既来源于史实，又超越史实。在这段波澜壮阔的大时代，有英雄的故事，兵法的对弈，更有骏马的传奇。服务员，再来一杯咖啡。”说起三国，刘霄的眼中闪烁起了别样的光芒。
“马在三国的地位举足轻重，享有盛名的不乏吕布的赤兔，刘备的的卢，曹操的绝影与爪黄飞电。而蜀汉的五虎上将皆有专属的坐骑，张飞的乌云踏雪;赵云的照夜玉狮子;马超的里飞沙，黄忠的燎原火等等不可胜数。这些飞扬骏逸的神驹雅号，早与英雄的身影人马合一，在无数个力挽狂澜的历史高光点都有名垂青史的传奇。这一切都为马秀《三国》提供了绝佳的历史渊源与受众基础。”刘霄的侃侃而谈不禁让我们惊异于他超凡的记忆力和对三国文化深厚的知识储备。
“而马秀看着精彩，创作却又有极高难度，如何让这些马与我们设计的角色、剧情有机融合。这需要极强的预判，与艰辛的大量现场排练构成，从创作周期来讲，马秀的排练时长远远超过以人类演员为主的任何演出剧种。在这里我也要感谢投资方的信任与魄力，派驻大量的工作人员配合我们，并且提前半年完成了剧场建设，可以让演员和马匹提早进入现场，适应舞台。并且在后续运营也下了很大功夫。”
“那么这个投资方就是融创吗?”
“是的，但在开始创作时，我们又遇到了前所未见的困难。我们团队以往的作品都是夜间演出或者室内演出。这样最大的益处就是光环境可控，我可以通过转场来递进故事。而三国剧场是白天户外演出。这个特性会造成观众视觉的全景化，俗称到处穿帮。灯光、影像系统的缺失又使得我们无法使用舞台蒙太奇。而且时长又被限定。另外三国的故事浩如烟海，每一段皆可独立成章。该演出位于成都，从编剧合理性来说需要聚焦于蜀地，不能飞出去讲魏和吴。故此我们必须要构建一个“此时此地”的演出情境。以观众耳熟能详的历史桥段+合理的虚构剧情， 最大限度的浓缩一个三国的蜀汉故事。所以起承转合中的赛点“转”，我们几经论证，找到了七擒孟获作为突破口。”
“那面临如此多的限制和困难，再加上缺少灯光等技术手段，是否会让观众的心理期待感产生落差呢?”
“提携我走上导演之路的老师张继钢导演曾经说过“限制是天才的磨刀石”。而没有困难就难显英雄本色。”刘霄笑道。“所以我们团队在着手创作时被这个限制点燃了强烈的好胜心和创作欲望。无论是舞美总设计唐焱老师绘制的剧场观演关系;还是执行总导演王冲、耿军带领的导演组的巧妙创意编排;作曲丁纪老师对室外剧场演出音乐风格与调性的准确把握;甚至包括服装设计李昆老师，造型设计贾雷老师的对户外演出的服饰造型的独到理解，都为我们这个秀的成功奠定了坚实的基础。这不仅来源于这些艺术家大量的实践经验，更有灵光乍现的过人才华，可以说没有他们，根本不可能有现在马秀《三国》的成果。”
“刚才您提到的这些主创我们知道都是国家级大腕儿，但我们还很感兴趣观众提到这是一个史上最多台词的秀，不仅仅是马秀范畴。您怎么看这个提法?”
刘霄沉吟了数秒，说道：“嗯，这不能单纯理解为台词多，其实这是一个戏剧手段。在这里我要重点提到我们的戏剧导演萧雨农，他是我见到为数不多的中戏导演系科班出身，而又对实景演出的戏剧关系、台词逻辑理解得非常透彻的人才。我没别的意思，我只是说很多优秀的科班戏剧导演，在面对这种大场面的戏剧关系处理方面是不太擅长的。因为大型现场秀有别于传统剧场，要谨慎的处理表演风格，线条的粗细感要对症下药。而台词的文白比例也要恰恰好，既要“接地气”又要略高于观众期待。绝不能挑战观众既有认知，同时还要完成很多的固定动作以及传达价值观。当然现在的比重我觉得是刚刚好的，观众的掌声说明一切。而且你看马秀《三国》，有一个重要的掌点是诸葛亮劝降孟获时的演讲，以往这种大量独白的段落从没出现在这个类型的演出里。但事实证明，观众第一次不是被高燃的动作戏推动，而是被传达的和平、家国、民族团结的理念所感动，被反战的核心思想打动。这就是价值观的胜利，因为你说的话就是观众心里想的。”
“说到价值观，你认为在商业演出中重要吗?”
“我认为重要，而且是很重要!”刘霄坚定的说。“我上次参加中国文旅论坛，在演讲时我提到每个人都在谈文旅演出的商业模式，什么是商业模式?直白的说就是把您兜里的钱变成我兜里的钱。但最高级的商业模式无疑是价值观的胜利。一旦观众认可了你的价值观，不仅能立即变现，而且所有人都会转化成你的销售，从传播率打开不同当量级的市场。我其实不爱过多谈商业，特别是我这种艺术院团出身的导演，有很多根深蒂固的传统教育影响。但恰恰市场诉求摆在这儿，每一部不考虑商业的作品都很容易几场之后，刀枪入库，马放南山。这是对资源的极大浪费。更不用提让更多人走进剧场，欣赏艺术，进而推动这个行业发展了。”
“我们非常认可，没有这样思考角度的创作团队去推动市场，再大的投资都是镜花水月。”
“我再来一杯咖啡，你们还要吗?”刘霄看起来渐入佳境。
“那就价值观来说，马秀《三国》想传达给观众一种什么样的价值观?”
“简单说，就是英雄主义。我们这个时代太需要的这样的精神了。我特别喜欢三国中诸葛亮“挟泰山以超北海”，明知不可为而为之的这份精神。而你看五虎将的出场都不用介绍，观众掌声如潮。为什么，因为中国人骨子里就认可这样的英雄主义，无论赵云长坂坡单骑救主，还是关羽千里走单骑。就是这些孤勇和忠义，构成了中国人精神版图最闪亮的组成部分。三国离我们如此遥远，但这些英雄主义的力量却一脉相承，近在身边。而这次疫情涌现出来的医护人员的大无畏的精神，你不得不说这就是中国的古典英雄主义在当代的呈现方式。”说到激动处，刘霄把帽子也摘下了。
“我们看到马秀《三国》已经在首演后很成功了，当然未来还要经历长期的市场和票房考验。那么可以谈一谈您创作的理念是什么呢?我们注意到近年来您创作的体裁都偏史诗范儿。这究竟是市场的定位还是自己的选择?”
“都有吧，可能跟家庭出身有关系，我从小看过太多的古典史诗，无论是东方还是西方的，但每一个史诗中的英雄都是源自凡人。而凡人成其为英雄的特殊历程是我最为感兴趣的，他们至少可以让我们在沉沦的生活中保留一份仰望星空的高尚信念。当然你做好了一个类型化的剧种就必然被市场所定位。坦白讲我一直制作史诗类的秀也很累，每一个导演都想尝试不同风格，不愿被框定在一个类型。比如我就特别想做个纯爱题材，可惜没人投我。也许他们觉得不值当吧。”说到这儿，刘霄无奈的揉了揉脸。
“如果您导演纯爱题材，我们一定做第一批观众。其实之前的《特洛伊》其实也是爱情驱动的史诗题材。爱情和史诗也不矛盾吧?”
“看具体什么题材了，有时候也矛盾，我只能夹带私货，满足下自己的小小偏好。哈哈哈哈哈。”刘霄的爽朗笑声回荡在小小的咖啡馆。
“今天聊到了很多英雄主义，您心中的英雄主义追求是什么呢?”
“今天没有煮酒，不敢妄论英雄。”刘霄笑道。“不过我可以说说我心中的完美男人，也算是英雄主义的一个分支理解吧。”
“哦，我们很有兴趣听听。”
“我觉得男人应该具备四个子。”
“哪四个子?”
“第一是才子学识，这是个基础教育。第二是君子作派，这是一个人的品性德行。第三是浪子风流，这个不是字面意思的风流，而是指人一定要有自己喜欢的兴趣爱好，古语曰“人无癖不可交”。最后就是赤子情怀，男人要有使命感，要有形而上的终极追求。做到这四点，完人。”
“那您做到了吗?”
“哈哈哈哈，我差得太远，只是这是我的人生目标，我希望朝这个方向持续走下去。”
“那您现在完成了三国，接下来的作品是什么?”
刘霄若有所思，看向了咖啡厅里的众多顾客，忽然说：“接下来……接下来我最想和家人团聚，中秋节快到了，多陪陪家人吧，今天说了不少英雄，英雄胸怀家国天下，但有家才有国。提前祝大家中秋快乐，合家团聚。”
短短一个小时的采访，我们从马秀《三国》开端，更多维度的感知到了刘霄的艺术理想与追求。首演结束的他其实看起来有些疲惫，但我们依然能感受到他炯炯的目光和言语间传递的那份坚定的力量。这份力量，也许就源自他披荆斩棘的英雄梦想。
走出咖啡馆，暮色将至，路灯逐渐亮起。刘霄与我们再次道别，消失在了初秋的北京街头。
马秀《三国》，2020年9月19日首演于成都融创三国剧场，短短一周，已登顶中国文旅驻场类演出豆瓣评分榜首，高达9.6分，创造历史。
